Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wem kann man trauen?
Hallo Turbo-Gemeinde!
Bin auf der Suche nach einem gebrauchstüchtigen Biturbo (222, 228, 430) und habe mich am Markt so umgesehen. Aber welchem Händler kann man überhaupt trauen, da scheinbar alle "Maseratis fehlerfrei laufen, wie ein Glöckerl" etc......
Wer kennt denn den "anständigsten" Maserati in Österreich????
Freue mich auf eure Antworten! ;)
Ciao Lukvonn,
ich würde es mal so in kurzen Worten fassen (weil ich muß gleich weg):
222 + 228: sind die alten gefürchteten Biturbos und das "Schrauben" sollte dir somit geläufig sein. ;)
430: Besserer Motor der auch im Ghibli weiterverbaut wurde. An dieser Stelle kann Dir Ossi aber sicher bessere Infos geben, da er selbst einen fährt.
Händler: Gibt es leider nicht viele, auf die schnelle fallen mir nur De Cillia, ASO-Wien, Denzel, Autosalon Stich hier in Wien ein.
Wobei bei De Cillia + ASO findest du sicher diese älteren Fahrzeuge eher. Denzel hat meistens nur aktuelle Modelle gebraucht und beim Stich findet man auch ab und zu mal einen Maserati.
Auf jeden Fall gilt: Mach unbedingt einen Ankaufstest bei ÖAMTC/ARBÖ weil die Autos haben meistens "wenig Kilometer" und sind "Topgepflegt". Manchmal stimmts, manchmal nicht... ;) Und Ersatzteile sind nicht gerade billig, davon kann Ossi sicher ebenfalls ein Liedchen singen.
Privatankauf würde ich derzeit eher ausschließen (außer du kennst ihn), den wenn du ihn bei einem Händler kaufst muß der eine Gewährleistung dafür geben (ist die jetzt nicht auch bei Gebrauchten Fahrzeugen 2 Jahre :confused: ) und bei älteren Maseratis kann das sicher nie schaden.
Eine gute Quelle zum Erkundigen von möglichen Problemen ist sicher auch die Werkstatt Frantz:
http://www.kfz-frantz.at/
Die Burschen dort sind außerst kompetent und kennen sogar viele Fahrzeuge persönlich, sprich die können dir sagen ob es einem Pfleger oder Tiefflugpiloten gehört hat (auch wenn es zum Kauf steht bei ASO-Wien oder etc.) da viele ihre Service dort machen lassen. Die Mechaniker kennen auf den Maseratis wirklich jede Schraube in und auswendig...
Gruss,
Oliver
Da fällt mir noch ein Händler ein der immer wieder ältere Maserati zu Wucherpreisen hat: Koltay in 1190 Wien. Dort auf keinen Fall ein Auto OHNE Ankaufstest kaufen!!!
Koltay????
Dort würd ich überhaupt NUR in Begleitung meines Anwaltes hingehen!
Erstens, um alle Lügen und Verfehlungen der Leute dort sofort zu protokollieren und zweitens um rechtlich abgesichert zu sein, wenn die Bude zufällig gerade zu dem Zeitpunkt wieder einmal von der Steuerfahndung, SOKO, BKA oder sonst irgendeiner Behörde zerlegt wird...
Hi Nemico,
ist der wirklich so schlimm? Ich hab auch schon viele Schauergeschichten über den gehört, aber Autos (Exoten!) hat er manchmal sehr interessante. Abgesehen vom Preis und Kilometerangaben, bei dem hat ja glaub ich kein Maserati mehr als 20.000 km auf der Uhr obwohl sie innen aussehen als hätten sie bereits 220.000 km oben. Angeblich tauscht er aber zu Toppreisen Fahrzeuge ein wenn man bei ihm zuschlägt... ;) :D
Würd mir dort auch nicht unbedingt einen Maserati zulegen.
Gruss,
Oliver
Da fällt mir noch ein Händler ein der immer wieder ältere Maserati zu Wucherpreisen hat: Koltay in 1190 Wien. Dort auf keinen Fall ein Auto OHNE Ankaufstest kaufen!!!koltay ? hahahaha... da kannst ja gleich giftige schwammerln fressen.
kurze episode:
am telefon:
steve: "sie haben einen bertone in der zeitung. was kostet er, was kann er ?"
verkäufer: "125000.-, superschönes vollrestauriertes alltagstaugliches sammlerstück"
steve: "wirklich ? ich meine nach internationalen klassifizierungsbestimmungen ?"
verkäufer: " jaja, supergut, ungefähr zustand 2 minus" (anmerkung: 2 minus entspricht fast dem traumzustand !)
steve: "okay, ich komm vorbei"
am platz.
steve: "wo isser ?"
verkäufer: "na da, eh genau der"
steve: "hahaha, ich finds gut das sie ein bissel schmäh mit den leuten machen. aber im ernst wo isser ?"
verkäufer: " na hearns, eh da. das ist der "
steve: " guter witz, na okay. ich würd ihn trotzdem nehmen."
verkäufer: "trotzdem ???"
steve: "trotzdem er ein zustand 5 (anmerk.: ist schrott) ist"
verkäufer: "na das is aber scho ein zustand 2-3"
steve: " okay, ich würd ihn nehmen, mein angebot lautet 1500.- "
verkäufer: "was ?"
steve: "1500.- schilling. bar und jetzt. das ist er genau wert der schrott"
verkäufer: " geh schleich dich doch deppata "
steve: "d'ehre"
lg.
steve
*hehe* - bei mir war's etwa so: Ich seh dort einen Beta Spider stehen, auf der ganzen Karrosserieoberfläche kein Handteller-großes Stück, wo keine Delle, Kratzer, Loch oder Beule war, beide Scheinwerfer hin, Targa gebrochen, Fetzendachl hinten zerrissen, Heckscheibe blind, Stoßstangen verbogen, ein Rücklicht eing'haut, Innenraum völlig hin und versaut, 3 Patschen, davon 2 wahrscheinlich wegen ganz oargem Felgen-Wah.
Ich: "Was kostet der?"
Verkäufer: "Sonderpreis (!) 125.000,."
Ich: "Was ist das besondere an dem Preis?"
Verkäufer: "Na hearn's, des is a Rarität..."
Ich: "Der Preis?! Glaub ich gern, bei der Höhe..."
Verkäufer: "Na, des woar amol des Auto vom Tony Vegas."
Ich: "Echt jetzt?"
Verkäufer: "Jo, wirklich."
Ich: "Vom Tony Vegas?"
Verkäufer: "Genau."
Ich: "Wirklich wahr?"
Verkäufer: "Ja, wirklich."
Ich: "Und wer ist das?"
Verkäufer (schon gereizt): "Na der Sänger!"
Ich: "Was singt er denn?"
Verkäufer: "Was I net, oba den kennt doch a jeda."
Ich: "Schade. Dann müssen wir an jeden fragen - das dauert..."
Verkäufer: "Also, was sogn's?"
Ich: "Also, mein Angebot lautet: wir lassen einen Nuller weg und halbieren den Rest, macht also 6.250,- Und das zahlt Ihnen der Metzger sicher nicht, sie machen also einen guten Schnitt. Und über den Rest reden wir nimmer und bleiben Freunde."
Verkäufer: "Na, des is oba net ihr Ernst."
Ich: "Darf ich einmal Motor und Fahrgestellnummer nit den Papieren vergleichen...?!"
Verkäufer: "Ähhh, i glaub, die hamma grod net do - und i hob jetzt Pause - wiedaschaun."
Ich: " :D "
@oliver: Hoffe, das beantwortet Deine Frage bis zu einem gewissen Grad. Die Firma war schon wer-weiß-nicht-wie-oft in Konkurs und die Konzession läuft inzwischen wahrscheinlich schon auf die Stiefcousine 5. Grades mütterlicherseits, weil anderen Familienmitglieder schon wegen gewerbsmäßigen Betruges verdonnert wurden.
Astaroth
28.04.2002, 18:01
Hi @all,
falls Du einen Maserati 222 suchen solltest, schau beim Autosalonstich vorbei. Falls ich mich nicht ganz täuschen sollte, hat er einen Maserati 222 in blau dort.
Habe mir selbst vor 4 Monaten einen Alfa 33 Q4 dort gekauft, und bin sehr zufrieden damit.
Ich möchte mir ansich selbst einen Maserati 222 kaufen, habe aber leider auf diesem Sektor noch keine erfahrungen sammeln können (Servicekosten, Haltbarkeit vom Motor, etc. )
Hat jemand von Euch schon erfahrungen sammeln können?
Bin auch für jeden Tipp dankbar.
lg,
Astaroth
Hallo Astaroth,
ich hab einen 430 4V und bin eigentlich vollstens zufrieden. Ist zwar nicht mein Alltagsauto aber trotzdem fallen fast keine Reparaturen an. Wenn du aber Ersatzteile benötigst dann wird es ziemlich teuer.
Kennst Du den Preis des 222 beim Stich?
l.G. Ossi
*hehe* - bei mir war's etwa so: Ich seh dort einen Beta Spider stehen, auf der ganzen Karrosserieoberfläche kein Handteller-großes Stück, wo keine Delle, Kratzer, Loch oder Beule war, beide Scheinwerfer hin, Targa gebrochen, Fetzendachl hinten zerrissen, Heckscheibe blind, Stoßstangen verbogen, ein Rücklicht eing'haut, Innenraum völlig hin und versaut, 3 Patschen, davon 2 wahrscheinlich wegen ganz oargem Felgen-Wah.
Ich: "Was kostet der?"
Verkäufer: "Sonderpreis (!) 125.000,."
Ich: "Was ist das besondere an dem Preis?"
Verkäufer: "Na hearn's, des is a Rarität..."
Ich: "Der Preis?! Glaub ich gern, bei der Höhe..."
Verkäufer: "Na, des woar amol des Auto vom Tony Vegas."
Ich: "Echt jetzt?"
Verkäufer: "Jo, wirklich."
Ich: "Vom Tony Vegas?"
Verkäufer: "Genau."
Ich: "Wirklich wahr?"
Verkäufer: "Ja, wirklich."
Ich: "Und wer ist das?"
Verkäufer (schon gereizt): "Na der Sänger!"
Ich: "Was singt er denn?"
Verkäufer: "Was I net, oba den kennt doch a jeda."
Ich: "Schade. Dann müssen wir an jeden fragen - das dauert..."
Verkäufer: "Also, was sogn's?"
Ich: "Also, mein Angebot lautet: wir lassen einen Nuller weg und halbieren den Rest, macht also 6.250,- Und das zahlt Ihnen der Metzger sicher nicht, sie machen also einen guten Schnitt. Und über den Rest reden wir nimmer und bleiben Freunde."
Verkäufer: "Na, des is oba net ihr Ernst."
Ich: "Darf ich einmal Motor und Fahrgestellnummer nit den Papieren vergleichen...?!"
Verkäufer: "Ähhh, i glaub, die hamma grod net do - und i hob jetzt Pause - wiedaschaun."
Ich: " :D "
@oliver: Hoffe, das beantwortet Deine Frage bis zu einem gewissen Grad. Die Firma war schon wer-weiß-nicht-wie-oft in Konkurs und die Konzession läuft inzwischen wahrscheinlich schon auf die Stiefcousine 5. Grades mütterlicherseits, weil anderen Familienmitglieder schon wegen gewerbsmäßigen Betruges verdonnert wurden.
hehehehe... der hat lauter so leichen. der 300ps-cossie den ich dort angeschaut habe steht auch mit 'top zustand' in der zeitung. ist aber verständlich weil wenn er die wahrheit, nämlich 'ziemlich orsch' in die zeitung schreibt, kommt ja keiner
übrigens, wie ich 19 war, und das ist schei**lange her, da hams ma erzählt das der koltay im hefen is. tatsache. und der verhökert immer noch leichen. den maserati spider dort musst da amal anschaun. a wahnsinn. voll tot. ich mein wenns nach den neuen gewährleistungsregeln geht müsst der koltay eigentlich gestern scho zugsperrt haben...
ciao
steve
ps. ähm... vergisst eh nicht auf die beiden ordner unserer kopierorgie, ich tät die nämlich sehr dringend brauchen :-
Steveman,
der Koltay war angeblich auch (moch immer, schon wieder?) im Häfen, wie ich 19 war - und das ist aber überhaupt gar nicht so lange her (wie bei Dir).
Die Ordner hab ich ab morgen früh bei mir - solltest Du unerwarteterweise am 1. Mai den Weg nach WM finden, wartet er dort auf Dich.
Oder gehst zum Aufmarsch...??!!
:D
@nemico
schreib erm du stellst die ordner auf sein dach des bertl´s dann isa vor dir draussen!! ;)
nur mal abgesehen davon das man das als alfisti eh nicht übers herz bringt.
@steve du gehst zum aufmarsch?? :D
lg Heinz
is des a alfa treffen??(der aufmarsch)
Bertl?
Meinst den Staubfänger, der neben zwei Schrottautos sein karges Dasein fristet?! Da werden ja die schönen sauberen Ordner ganz dreckig...!!
Wegen dem Auto hatt ich schon eine Anfrage vom Teleshop - sie wollten so eine feuerfeste Superpolitur vorführen...
;)
Aufmarsch - Könnt sein, daß es sich um ein Alfa-Treffen handelt: Viele laute Rote...
Bertl?
Meinst den Staubfänger, der neben zwei Schrottautos sein karges Dasein fristet?! Da werden ja die schönen sauberen Ordner ganz dreckig...!!
Wegen dem Auto hatt ich schon eine Anfrage vom Teleshop - sie wollten so eine feuerfeste Superpolitur vorführen...
;)
Aufmarsch - Könnt sein, daß es sich um ein Alfa-Treffen handelt: Viele laute Rote...
wenn der teleshop dann kommt wird er eh putzt sonst sieht man die abgefackelten staubreste!!
;) :D
hehe
Heinz
Astaroth
29.04.2002, 19:08
Hallo Ossi,
sorry für die späte Antwort. Falls ich mich recht erinnern kann, hat der 222 ATS 95.000,- gekostet.
Du hast gesagt, daß Du bis jetzt noch keine großen kosten bei deinem Maserati gehabt hast. Wieviel kostet ein "normales" Service bei deinem Maserati? :confused:
Würde mich über mehrere infos sehr freuen, da ich wirklich keine Ahnung davon habe.
thx a lot,
Astaroth
ciao astaroth!
wenn das stimmt, dass der 222 nur etwa 95000, nein € 6.900,00 kostet, dann bin ich morgen beim Stich! Aber wehe einer von euch ist früher dort!!!! Bei dem Preis bleibt noch genügend Kohle übrig für eine Intensivpflege beim Frantz.
Hi Astaroth,
das teuerste Service mit Zahnriemenwechsel hat mich ca. 13.000.- ATS gekostet. Ist aber noch recht günstig! Übrigens, ich war damals nicht beim Denzel. Die einzige teurere Reparatur war ein defektes Differential. Hab mir beim De Cillia in Villach ein gebrauchtes (Sperre) geholt und neue Lager besorgt und das ganze selbst getauscht.
Ein komplettes neues Diff. hätte 35.000.- ATS gekostet. Da hat es mich schon ein wenig umgschmissen, die Preise sind aber so, denn ich hab mich dann noch in Modena bei einer Maserati Werkstatt erkundigt (die ist in der nähe vom Werk) und der hat mir in Lire den selben Preis für ein neues genannt. Die gebrauchte Sperre hat mich nur 7.000.- ATS gekostet.
Differentialprobleme hat es eigentlich nur bei den älteren Biturbos gegeben, da die neueren Fahrzeuge einen Diff.- Ölkühler montiert haben, aber der Vorbesitzer dürfte den Kühler umgebaut haben damit er nicht damit aufsitzt, nur war der so blöd montiert dass er eigentlich das Öl nicht mehr kühlen konnte. Ich glaub eben dass das Schuld am defekt war, hab den Kühler natürlich wieder richtig zurückgebaut. Mein Diff. singt zwar immer noch, aber laut Frantz singen alle.
Der Preis für den 222 ist aber nicht schlimm. Das wird wahrscheinlich ein älterer sein -oder?
Ciao
Ossi
Astaroth
29.04.2002, 21:56
Hi Lukvonn,
falls Du morgen zum Stich fahren solltest, ruf ihn besser vorher an, ob er auch im Geschäft ist, oder vielleicht unterwegs...
Und gib mir bitte bescheid, was aus dem Maserati geworden ist, vielleicht schaue ich ihn mir auch nochmals an... :confused:
Und richte ihm bitte schöne grüsse von mir aus, Du brauchst nur sagen, daß ich der bin, der den Alfa 33 Q4 gekauft hat, dann weiß er bescheid...
lg,
Astaroth
Astaroth
30.04.2002, 23:16
Hi Ossi,
erstmals danke für die Antwort. Es hat mich doch gewundert, daß das Service bei deinem Maserati doch so "billig" war. Laut Diertl wird mein Zahnriemenservice bei meinem Alfa auch ca. ATS 8500,- kosten, und da wird sicher kein Motor ausgebaut.
Der 222 ist ein Baujahr 88 oder 89, also doch noch etwas älter, und deshalb wollte einmal nachfragen, wie es mit der Haltbarkeit aussieht.
Das es bei einem Differential auch einen Ölkühler gibt, habe ich auch noch nie gehört. Habe selbst schon einige Autos mit einem Differential gehabt, aber nie mit einem Kühler. :confused:
Kannst Du mir noch ev. sagen, ob es beim Kauf von einem Maserati einen Sinn macht, beim "Frantz" einen Ankaufstest zu machen?
lg,
Astaroth
Hallo Astaroth,
zum Zahnriemen tausch mußt man auch bei keinem Maserati den Motor ausbauen. Ausbauen muß man nur wenn man die Steuerkette der Nockenwellen welche sich an der Hinterseite des Motors befindet, ebenfalls tauschen will. Meineserachtens hält die Steuerkette bei weitem viel länger als der Zahnriemen vorne. Aus dem Grund hab ich mir das Motor ausbauen erspart. Die Teile hab ich alle selbst besorgt und meiner Stammwerkstatt zum verbauen gebracht. Der Zahnriementausch ist auch bei diesem Auto kein Problem. Geht leichter als bei einem Alfa V6 24V Motor. Werd ich mir das nächste mal sicher auch selber machen.
Als ich das Differential das erste mal gesehen habe, staunte ich auch nicht schlecht als ich den Kühler sah. Falls Du einen Maserati siehst, schau mal hinten unters Auto und Du wirst den Kühler wegstehen sehen. Der ist Waagrecht hinter dem Differential montiert damit er mit dem Fahrtwind gekühlt wird. Für die älteren Biturbos gibt es in USA den Kühler zum nachrüsten.
Wegen der Haltbarkeit kann ich nichts negatives sagen, obwohl ich schon genug gegenteiliges gehört habe. Muß auch nicht immer wahr sein, kommt wahrscheinlich auch darauf an wer das Auto gefahren hat und wie es gepflegt wurde.
Ob der Frantz einen Ankaufstest macht weiß ich nicht, denke aber schon. Ich war noch nicht oft dort, meistens nur um Tips zu holen und einmal ein Ersatzteil zu kaufen.
L.G .Ossi
Hi lukvonn!
Wie sieht es aus mit dem Maserati vom Stich???
Hast ihn gekauft???? :eek:
Hab Dir vor längerer Zeit auf Deine private Nachricht geantwortet, die Du bis heute nicht gelesen hast.
L.G. Ossi
hi ossi!
natürlich habe ich deine private email sofort gelesen (sieht man das irgendwo??)
JEDOCH: den supergünstigen 222er, den gab's nicht - nur langweilige 3200gts. da kann ich mir ja gleich einen HYUNDAI TIBURON kaufen!
ABER: Herr Stich meinte, einen anderen 222er im Auge zu haben, den er möglicherweise ankauft. Hat mir versprochen, mich anzurufen, wenn er den Wagen ankauft. Hat er aber noch nicht getan......
Ossi, darf ich mal deinen 430er streicheln???
ciao derweilen! ;)
Hallo,
ich meinte nicht die email die ich Dir geschickt hab, sondern die private Nachricht im Forum. Wenn Du eingeloggt bist mußt du oben auf "Mein Profil" klicken und dann siehst Du weiter unten die privaten Nachrichten. Wenn du eine versendet hast sieht man auch sofort wenn sie gelesen wurde.
Wegen dem 222er: wird ja vielleicht doch noch etwas wenn er einen ankauft und sich bei dir meldet.
Bin die letzten paar Tage mit dem 430er gefahren. Hat mir mächtig spaß gemacht. Ein wenig war ich verärgert, da ich das Auto gewaschen hab und eine Stunde später hatte ich 5x Taubenschei... am Lack. Mußte gleich wieder putzen gehen, da ich auf einer Hochzeit eingeladen war und nicht mit einem verschissenen Auto kommen wollte.
Wir könnten uns mal treffen damit Du den 430 streicheln kannst. Eventuell fahr ich mit ihm am 8.6. zum Karl bei unserer Ausfahrt. Falls du mitfährst hättest du gelegenheit dazu.
Ciao Ossi
Schorsch4
19.05.2003, 13:07
Hallo Leidln!
Mit Vergnügen habe ich nochmals die Dialoge gelesen. Waaaaahhhhnsinn, wenn das in die Zeitung kommt, wird das ein Kassenschlager
Koltay????Dort würd ich überhaupt NUR in Begleitung meines Anwaltes hingehen!
Also, ich habe Samstag einige Händler auf Schnäppchensuche abgegrast. Unter anderem bin ich im 19ten bei besagten Händler vorbeigefahren und nachdem die Tür zum "Firmengelände" offen stand, habe ich eine Besichtigungstour gestartet. Im dritten Hinterhof steht nur Schrott, im zweiten Nobelschrott und davor alle Autos, die in dem oder anderen Threads beschrieben wurden zB. Bertone Zustand I, Integrale rot, Lanc1a Beta Spider von Tony Vegas -übrigens der ist noch immer mit 125.000.- angeschrieben, und und und....
Weiß eigentlich jemand, ob der Betrieb gerade geschlossen, umstrukturiert oder sonst was ist/wird ? Mir ist auch keine Menschenseele über den Weg gelaufen.
Aber jetzt kommts: Vorne steht ein Alfa Spider 3,0, Bj 97, weiß, Leder schwarz, 82tkm um € 13.000.- und der schaut nicht unzwieder aus !! Wohin kann ich mich wenden ??
lg
Schorsch
@ Schorsch,
hi!
Na, steht doch schon in deinem Beitrag - wende dich an deinen Anwalt!
ciao
Lukvonn
Leovinci
22.05.2003, 13:21
jaja, der koltay.. hat erst seit kurzem wieder geöffnet, weil vorher wieder mal im konkurs..
k.o koltay und wiederbelebung!
eines muss man ihm lassen, er kommt immer wieder -das muss ihm einer mal nachmachen! und bei dem fahrzeugangebot braucht er sich keine sorgen machen, dass zweifelhafte gestalten bei ihm nicht nur autos waschen.......
also doch ein ehrlicher gebrauchtwagenhändler, (verglichen mit anderen.......)
ciao!
lukvonn
Ciao amici!
Hab noch einen Koltay-relevanten link gefunden: http://www.wienerzeitung.at/frameless/konkurse.htm?ID=M13&Nr=71511
tja, ich glaube, da gibts ein paar autos günstig beim masseverwalter abzuholen.
Dem Vernehmen nach ist endgültig bis Jahresende Schluss, auf das Gelände warten schon die Geier!
Also: ran an den Tony-Vegas-Wagen!!! (vielleicht ist der einzig verwendbare teil eine Vegas-Musikcassette)
na dann, gute nacht!
Lukvonn
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