Leistungssteigerung bei GTA

[Alfafan]

Guten Morgen,

auf diversen Internetseiten & Internetforen wird bereits heftig diskutiert dem kommenden GTA mehr Leistung einzuhauchen. Darf man solch Internetquellen/Internetdiskussion trauen, dann sollte es möglich sein dem GTA 20-30 PS mehr zu entlocken?

Weiß jemand mehr darüber oder noch besser genaueres, weil Gerüchte gibt es ja wie gesagt auf jeder Alfainternetseite nur nicht auf der offiziellen?

270-280 PS auf die Vorderräder? Da kann man wohl nur hoffen das die Achse ewig dem Fahrzeug treu verbunden bleibt.

Lg.
alfafan

[Steve]

<blockquote>Zitat:</font><hr>Original erstellt von Alfafan:
Guten Morgen,

auf diversen Internetseiten & Internetforen wird bereits heftig diskutiert dem kommenden GTA mehr Leistung einzuhauchen. Darf man solch Internetquellen/Internetdiskussion trauen, dann sollte es möglich sein dem GTA 20-30 PS mehr zu entlocken?

Weiß jemand mehr darüber oder noch besser genaueres, weil Gerüchte gibt es ja wie gesagt auf jeder Alfainternetseite nur nicht auf der offiziellen?

270-280 PS auf die Vorderräder? Da kann man wohl nur hoffen das die Achse ewig dem Fahrzeug treu verbunden bleibt.

Lg.
alfafan<hr></blockquote>

hi alfafan ;)

also ich weiß zwar nix genaues nicht, aber dem motor 20 bis 30 mehr-PS rauszulocken dürfte eine einfache - ich sage nicht billige - sache sein. rein von der literleistung her ist der motor ja nicht gerade ein überdrüber-leistunsmotor.

mit der traktion dürfte es allerdings schon ein bissel hapern wenn 280 oder mehr cavalli an der vorderachse zerren. ich schätze der weg zu den ultimativen GTA-fahrleistungen wird recht heftig über eine gewichtsreduktion führen...

cheers
steve

[Michi]

Hallo!

Nachdem ich mich schon mit dem Thema befasst habe, Alfafan meint vielleicht auch die Diskussion, die ich zu diesem Thema in einem "diversen anderen Forum" geführt habe, möchte ich auch meinen Senf dazu beisteuern.
Was garantiert kommt und das ist beschlossene Sache, ist ein Kompressor von Novitec. Der Motor wird dann 348 PS leisten. Weitergehende Leistungsdaten sind noch nicht bekannt. Dabei kann ich allerdings nicht wirklich nachvollziehen, wie der Wagen das auf die Strasse bringen soll. Auch de facto ist, daß die Firma Autodelta (UK) dem GTA eine Leistungskur zukommen lassen wird. Mehr konnte ich allerdings noch nicht erfahren. Was allerdings interessant erscheint, ist deren Lösung für ein Chiptuning. Auf der Seite von Autodelta wird geschrieben, daß sie den Originalchip neu programmieren können, so daß es niemandem auffällt. Auch bei weiteren Updates werden diese Einstellungen nicht überschrieben. Damit wären, so denke ich einmal, 20 - 30 PS rauszuholen. Allerdings gibt es noch keinen Hinweis, ob es für den GTA so ein Programm für den Chip geben wird. Einfach mal abwarten.
Die Frage ist, ob sich die Steigerung um 30 PS und mehr wirklich auszahlt. Ich glaube, daß sich die Techniker bei Alfa Romeo etwas dabei gedacht haben, die Leistung auf 250 PS zu beschränken. Schließlich war der Wagen ja schon einmal mit 280 PS getestet worden, wovon dann wieder Abstand genommen wurde.

Ciao, Michi! graemlins/dance.gif

[AndyV6]

Liegt vermutlich auch daran, dass sie keine vernünftige Drehzahlkurve dann zusammengebracht hätten. Abgesehen von den ca. 30 PS, stellt sich mir die Frage was wirklich merkbar davon wäre bei der Leistung die er ohnedies schon hat. Von der Haltbarkeit dann ganz zu schweigen, weil in diesen Dimensionen geht das dann verdammt schnell, da die Luft immer dünner wird.

lg.
AndyV6

[ENZO]

ich werde auch mal meinen senf dazu geben!!

ich glaube ja das es nicht wirklich sinn macht ohne Q4 allrad eine leistung von 348PS raus zu holen. die vordereachse kann diese traktion sicher nicht aufbauen die ein 348PS triebwerk braucht um auch als solches gefahren zu werden.
ich denke mit allen 4ren ist das schon wesentlich sinnvoller!!

lg Heinz graemlins/cool2.gif

[skywalker]

<blockquote>Zitat:</font><hr>Original erstellt von Michi:
Hallo!

Nachdem ich mich schon mit dem Thema befasst habe, Alfafan meint vielleicht auch die Diskussion, die ich zu diesem Thema in einem "diversen anderen Forum" geführt habe, möchte ich auch meinen Senf dazu beisteuern.
Was garantiert kommt und das ist beschlossene Sache, ist ein Kompressor von Novitec. Der Motor wird dann 348 PS leisten. Weitergehende Leistungsdaten sind noch nicht bekannt. Dabei kann ich allerdings nicht wirklich nachvollziehen, wie der Wagen das auf die Strasse bringen soll. Auch de facto ist, daß die Firma Autodelta (UK) dem GTA eine Leistungskur zukommen lassen wird. Mehr konnte ich allerdings noch nicht erfahren. Was allerdings interessant erscheint, ist deren Lösung für ein Chiptuning. Auf der Seite von Autodelta wird geschrieben, daß sie den Originalchip neu programmieren können, so daß es niemandem auffällt. Auch bei weiteren Updates werden diese Einstellungen nicht überschrieben. Damit wären, so denke ich einmal, 20 - 30 PS rauszuholen. Allerdings gibt es noch keinen Hinweis, ob es für den GTA so ein Programm für den Chip geben wird. Einfach mal abwarten.
Die Frage ist, ob sich die Steigerung um 30 PS und mehr wirklich auszahlt. Ich glaube, daß sich die Techniker bei Alfa Romeo etwas dabei gedacht haben, die Leistung auf 250 PS zu beschränken. Schließlich war der Wagen ja schon einmal mit 280 PS getestet worden, wovon dann wieder Abstand genommen wurde.

Ciao, Michi! graemlins/dance.gif <hr></blockquote>

hi michi!

meine erfahrung zum thema chiptuning! ich habe in einen fiat 20v turbo mit serienmäßig 220 PS einen "hocheistungschip" einer in diesem thread schon genannten firma eingebaut. das ergebnis: geringfügig merkbare mehrleistung (gemessen durchzug von 100km/h auf 180 km/h 0,5 bis 1,0 sek besser), höhere abgastemperatur, höhere öltemperatur, dadurch vermutlich höherer motorverschleiß und die ganze serienmäßig saubere motorcharakteristik im eimer. extrem merkbares turboloch nach einbau des chip. ich hab das zeugs nach 5 tkm wieder rausgeschmissen. :(

[Oliver]

Hallo Andi,

das die Charakteristik des Motors "flöten" geht und noch dazu keine merkbare Leistung rauskommt, spricht wieder einmal dafür das reines Chiptuning außer beim Diesel nichts bringt.

Was hat der Spaß gekostet?

Welche Farbe hatte der Fiat? Ich find das Coupe total fesch, vorallem den 20V/Turbo...

Gruss,
Oliver

[skywalker]

<blockquote>Zitat:</font><hr>Original erstellt von Oliver:
Hallo Andi,

das die Charakteristik des Motors "flöten" geht und noch dazu keine merkbare Leistung rauskommt, spricht wieder einmal dafür das reines Chiptuning außer beim Diesel nichts bringt.

Was hat der Spaß gekostet?

Welche Farbe hatte der Fiat? Ich find das Coupe total fesch, vorallem den 20V/Turbo...

Gruss,
Oliver<hr></blockquote>

hi oliver!

mein coupe war in black ink gehalten in der plus version: mit recaro's, roten bremssätteln und aero kit. das war ganz hübsch aber die gtv gefällt mir besser obwohl beide vom studio pininfarina sind.

die hochleistungschip erfahrung hat mich rund 300,- € gekostet graemlins/bawling.gif

beim diesel sieht das ganze allerdings anders aus. in meinem "p***at" habe ich einen sauber abgestimmten chip von "a*t" drinnen zusätzlich einen filter von "k&*". das funktioniert recht gut, 450 NM bei 2100 rpm... graemlins/cool2.gif

[ENZO]

hallo andi!!

hab da mal ne frage hast du einen tausch-filter oder einen offenen von k&n drinnen??
ich bin nämlich schon schwer am überlegen ob ich mir auch so einen tausch-filter kaufen sollte ich habe zwar 2 offene einen von BCW einen von k&n jedoch noch keinen der beiden verbaut!

lg Heinz graemlins/cool2.gif

[ENZO]

oh..oh..

sagts klärts mi auf warum schreib da keiner die namen aus , ich meine das pa***t verstehe ich ja noch aber den rest sollte man doch schon schreiben dürfen oder??

lg
Heinz graemlins/1zhelp.gif

[skywalker]

<blockquote>Zitat:</font><hr>Original erstellt von 156blackdriver:
hallo andi!!

hab da mal ne frage hast du einen tausch-filter oder einen offenen von k&n drinnen??
ich bin nämlich schon schwer am überlegen ob ich mir auch so einen tausch-filter kaufen sollte ich habe zwar 2 offene einen von BCW einen von k&n jedoch noch keinen der beiden verbaut!

lg Heinz graemlins/cool2.gif <hr></blockquote>

hi heinz!

ich hab im gtv und im passat tausch-filter von k&n drinnen. das ansprechverhalten des motors ist merklich besser und subjektiv dreht er auch oben schöner raus (insbesondere der diesel).
graemlins/dance.gif

[skywalker]

<blockquote>Zitat:</font><hr>Original erstellt von 156blackdriver:
oh..oh..

sagts klärts mi auf warum schreib da keiner die namen aus , ich meine das pa***t verstehe ich ja noch aber den rest sollte man doch schon schreiben dürfen oder??

lg
Heinz graemlins/1zhelp.gif <hr></blockquote>

...weiß nicht was unser webmaster dazu sagt? :confused:

das wort was dir noch fehlt ist ein diesel chip vom abt (vw/audi tuner) graemlins/dance.gif

[Webmaster]

Liebe Forumsmitglieder,

das Foren-System wird durch ein integriertes Zensur-Programm überwacht, so daß wir Schimpfworte u.ä. Begriffe schon vor der Bildschirmanzeige filtern können. Diverse Automarken, Hersteller, Tuner, etc. fallen natürlich nicht darunter.

Wir untersagen auch ausdrücklich die Einstellung von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden und gegen die guten Sitten verstoßende Beiträge. Sollten uns Beiträge vorbeschriebender Natur auffallen, werden diese ohne Rückmeldung an den Verfasser aus dem System entfernt bzw. korrigiert.

Wir bitten alle Besucher oder Mitglieder des Foren-Systems um eine engagierte und faire Diskussion und um akzeptable Wortwahl. Verwendet bitte eine Sprache, die Ihr in Antworten zu Euren Beiträgen auch akzeptieren würdet.

Aber dies alles habt ihr schon bei Eurer Registration bestätigt. ;) graemlins/biglaugh.gif

Dies alles sollte natürlich auch in Eurem Sinne sein, falls nicht dann bitten wir natürlich um Feedback.

Liebe Grüße Euer

Webmaster

@Heinz & Andi: Wurde bei Euren Einträgen vom System irrtümlich etwas gefiltert?

[ENZO]

@webmaster

du nein gefiltert wurde eigentlich nichts nur es schreibt keiner firmennamen aus und das macht mich stutzig. aber nachdem das eh möglich ist passatest des eh!! graemlins/jump.gif

aber danke ordnung muss schon sein gell!! graemlins/biglaugh.gif

Heinz graemlins/cool2.gif

[skywalker]

<blockquote>Zitat:</font><hr>Original erstellt von Webmaster:
Liebe Forumsmitglieder,

das Foren-System wird durch ein integriertes Zensur-Programm überwacht, so daß wir Schimpfworte u.ä. Begriffe schon vor der Bildschirmanzeige filtern können. Diverse Automarken, Hersteller, Tuner, etc. fallen natürlich nicht darunter.

Wir untersagen auch ausdrücklich die Einstellung von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden und gegen die guten Sitten verstoßende Beiträge. Sollten uns Beiträge vorbeschriebender Natur auffallen, werden diese ohne Rückmeldung an den Verfasser aus dem System entfernt bzw. korrigiert.

Wir bitten alle Besucher oder Mitglieder des Foren-Systems um eine engagierte und faire Diskussion und um akzeptable Wortwahl. Verwendet bitte eine Sprache, die Ihr in Antworten zu Euren Beiträgen auch akzeptieren würdet.

Aber dies alles habt ihr schon bei Eurer Registration bestätigt. ;) graemlins/biglaugh.gif

Dies alles sollte natürlich auch in Eurem Sinne sein, falls nicht dann bitten wir natürlich um Feedback.

Liebe Grüße Euer

Webmaster

@Heinz & Andi: Wurde bei Euren Einträgen vom System irrtümlich etwas gefiltert?<hr></blockquote>

lieber webmaster!

alles im grünen bereich! ;) die oben genannten vorgaben sind durchaus in meinem sinne und auch in anderen foren so üblich. smile.gif gefiltert wurde in meinen beiträgen vom system absolut nichts. graemlins/cool2.gif meine zurückhaltung bei markennamen habe ich von prof.steveman übernommen (hi steve ich hoffe ich interpretiere richtig ;) ) ausserdem finde ich das alfa forum sowieso top. gratuliere dem webmaster!

[Steve]

<blockquote>Zitat:</font><hr>Original erstellt von TwinSpark:


graemlins/cool2.gif meine zurückhaltung bei markennamen habe ich von prof.steveman übernommen (hi steve ich hoffe ich interpretiere richtig ;) ) ausserdem finde ich das alfa forum sowieso top. gratuliere dem webmaster!<hr></blockquote>

hi andi,

du interpretierst richtig ;) keine frage... ich hab auch nix gegen andere marken. im prinzip und so lange ich net damit fahren muß graemlins/E9.gif

@ andi UND heinz

chiptuning ist ein zweischneidiges schwert. es kann (gerade beim ´turbo-diesel) sehr gut funktionieren. es kann (seriöse und teure arbeit vorausgesetzt) auch beim turbo-benziner funktionieren. allerdings setzt das gerade beim benziner große kenntnis der materie voraus. einfach irgendeinen chip reinzunageln geht beim diesel beim benziner nicht. gerade beim fiat-turbo (der ist übrigens der gleiche murl wie beim delta-integrale) ist in der steuerelektronik einiges zu berücksichtigen und es müssen alle mappings angepasst werden. besonders diffizil ist bei diesem motor die anpassung der spritmenge und des benzindrucks. whalley in englan baut feine chips. es sind auch die allerteuersten. und du kannst keinen kaufen ohne mit dem auto dort gewesen zu sein. einbauzeit des chips ca. 1 stündchen. vorarbeiten ca. einen tag. alles klar ? ;)

cheers/lg

steve

[skywalker]

<blockquote>Zitat:</font><hr>Original erstellt von Steve:


hi andi,

du interpretierst richtig ;) keine frage... ich hab auch nix gegen andere marken. im prinzip und so lange ich net damit fahren muß graemlins/E9.gif

@ andi UND heinz

chiptuning ist ein zweischneidiges schwert. es kann (gerade beim ´turbo-diesel) sehr gut funktionieren. es kann (seriöse und teure arbeit vorausgesetzt) auch beim turbo-benziner funktionieren. allerdings setzt das gerade beim benziner große kenntnis der materie voraus. einfach irgendeinen chip reinzunageln geht beim diesel beim benziner nicht. gerade beim fiat-turbo (der ist übrigens der gleiche murl wie beim delta-integrale) ist in der steuerelektronik einiges zu berücksichtigen und es müssen alle mappings angepasst werden. besonders diffizil ist bei diesem motor die anpassung der spritmenge und des benzindrucks. whalley in englan baut feine chips. es sind auch die allerteuersten. und du kannst keinen kaufen ohne mit dem auto dort gewesen zu sein. einbauzeit des chips ca. 1 stündchen. vorarbeiten ca. einen tag. alles klar ? ;)

cheers/lg

steve<hr></blockquote>

hi heinz und steve!

ich unterschreibe alles was prof. steve oben gesagt hat. das deckt sich 100 pro mit meiner erfahrung. vielleicht noch eine ergänzung zum
benzina. beim novitec haben die dann noch zu basteln versucht mit zusätzlichem 70 mm loch im luftfilterkasten ("kriegt zu wenig luft") graemlins/hit.gif das hat dann ausser mehr geräusch noch schlechtere charakteristik gebracht :( zum glück konnte man das wieder gut abkleben.

[Michi]

Hi!

Möchte noch einmal auf das eigentliche Thema zurückkommen. Mein Händler sagte mir, daß es möglich wäre, für den GTA schärfere Nockenwellen zu bekommen. Diese zusammen mit einem umprogrammierten Chip würden den GTA wieder in den Zustand versetzen, in dem er ursprünglich schon einmal vom Werk getestet wurde. Das wären dann so zwischen 280 und 300 PS und (das glaub ich fast nicht) 400 Nm/?Umin. Angeblich soll der Wagen traktionsmäßig auch damit sehr gut zurecht kommen.

Ciao, Michi! graemlins/dance.gif

[skywalker]

<blockquote>Zitat:</font><hr>Original erstellt von Michi:
Hi!

Möchte noch einmal auf das eigentliche Thema zurückkommen. Mein Händler sagte mir, daß es möglich wäre, für den GTA schärfere Nockenwellen zu bekommen. Diese zusammen mit einem umprogrammierten Chip würden den GTA wieder in den Zustand versetzen, in dem er ursprünglich schon einmal vom Werk getestet wurde. Das wären dann so zwischen 280 und 300 PS und (das glaub ich fast nicht) 400 Nm/?Umin. Angeblich soll der Wagen traktionsmäßig auch damit sehr gut zurecht kommen.

Ciao, Michi! graemlins/dance.gif <hr></blockquote>

hi michi!

frag einmal den händler ob er das auch schon in der praxis ausgeführt hat...wenn nicht, würd ich lieber einen anderen den versuchsträger spielen lassen. ;) mir wär der gta zu schade für experimente.

[Michi]

Hallo TwinSpark!

Hab ich eigentlich auch nicht vor. Mit dem, was der GTA hergibt bin ich sowieso schon mehr als zufrieden. graemlins/cool2.gif

Zum Steuergerät hab ich noch etwas interessantes gehört. Entscheidend für das Ansprechverhalten des Motors sind die ersten 5000 km. In der Zeit stellt sich das Steuergerät auf deine Fahrweise ein. Bist du mit dem Ergebnis nicht zufrieden, kannst du die Werkseinstellungen wieder herstellen lassen und das Spiel beginnt von vorne.

Ciao, Michi! graemlins/dance.gif

[skywalker]

<blockquote>Zitat:</font><hr>Original erstellt von Michi:
Hallo TwinSpark!

Hab ich eigentlich auch nicht vor. Mit dem, was der GTA hergibt bin ich sowieso schon mehr als zufrieden. graemlins/cool2.gif

Zum Steuergerät hab ich noch etwas interessantes gehört. Entscheidend für das Ansprechverhalten des Motors sind die ersten 5000 km. In der Zeit stellt sich das Steuergerät auf deine Fahrweise ein. Bist du mit dem Ergebnis nicht zufrieden, kannst du die Werkseinstellungen wieder herstellen lassen und das Spiel beginnt von vorne.

Ciao, Michi! graemlins/dance.gif <hr></blockquote>

hi michi!

also beim fiat turbo war die leistungscharakteristik im originalzustand ziemlich geglättet. der motor zog wie am gummiband ziemlich gleichmässig von 3000 rpm bis zum begrenzer. war super cool zu fahren. mit "hochleistungschip" hat sich unter 4000 rpm nichts getan und dann ist die kraft brachial eingeschossen. wenn dir das in einer kurve passiert ist bist gleich grad weitergefahren. ich meine das ist vielleicht gut auf dem ring wo du genau im drehzahlband bleibst. aber mir taugt das im alltagsbetrieb auf der strasse nicht. :(

[Michi]

Wie schon weiter oben gesagt, werde ich das Motortuning bleiben lassen. Mich reißt die Leistungsentfaltung des Wagens auch so (im Originalzustand) schon vom Hocker. Die Techniker haben sich offensichtlich etwas dabei gedacht, nicht die stärkere Variante mit den 280 PS zu wählen. Könnte durchaus sein, daß bei der stärkeren Variante die Leistungcharakteristik nicht mehr so harmonisch über das gesamte Drehzahlband erfolgen würde.

Ciao, Michi!